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eTrex Venture Cx Schwachstellen?


Autor: Christoph Eckert (2006-09-24 12:15:10)

Hi,


habe mir kürzlich obiges Gerät zusammen mit der Karte "City Navigator Europe
8" geleistet und bin blutiger Einsteiger. Hauptsächlich verwende ich das
Gerät auf dem Fahrrad, aber auch zur KFZ-Navigation.
Es fallen mir ein paar Dinge negativ auf; ich wüsste gerne, ob die
nachfolgenden Punkte auf falsche Herangehensweise/Bedienung zurückzuführen
oder eher als Schwächen des Gerätes zu sehen sind:

* Das Autorouting fürs Fahrrad ist ziemlich schwach. Ich habe das Gerät
angewiesen, die kürzeste Route für Radfahrer zu ermitteln. Dabei schickt es
mich oft lieber im Zickzackkurs über Kreisstraßen, anstatt den
kerzengeraden Radweg zu nehmen. Garmin wirbt mit 100% Abdeckung in
Deutschland. Zwar sind die Wunschwege sind auf der Karte durchaus zu sehen,
und das Gerät kennt auch alle Abzweigungen, will mich aber dennoch immer
wieder mal vom Radweg wegschicken. Ich nehme mal an, dass die
zugrundeliegende Wegedatenbank für Radfahrer nicht besonders gut "getagged"
ist. Je nach Sichtweise würde ich daher mal behaupten, dass 100% Abdeckung
mitnichten gegeben ist. Hat sonst jemand damit Erfahrung sammeln können?

* In Ermangelung eines Windowsrechners schiebe ich meine GPX-Routen via
GPSBabel auf das Gerät. Dabei werden alle Routenpunkte als Wegpunkte
angelegt. Die möchte ich natürlich später wieder löschen. Das scheint aber
nur umständlich am Gerät zu gehen, Punkt für Punkt. Ich habe dann doch mal
mit MapSource versucht, die Punkte vom Gerät zu bekommen, aber das scheint
nicht vorgesehen zu sein. Als Workaround habe ich dann in MapSource alle
temporären Wegpunkte mit einem eigenen Symbol versehen und dann das Gerät
angewiesen, alle Punkte mit diesem Symbol zu löschen. Immerhin, ein
Workaround, ich habe aber wie gesagt zuhause kein MapSource zur Verfügung.
Gibt es einen anderen Weg, temporäre Wegpunkte wieder loszuwerden?

* Die aufgezeichneten Tracks weisen immer mal wieder wilde Sprünge auf.
Einmal bin ich angeblich sogar kurz ein paar Meter in Bulgarien unterwegs
gewesen, um gleich danach wieder in Deutschland weitergefahren zu sein. Das
führt dann als Nebeneffekt natürlich dazu, dass ich auf eine exorbitante
Tageskilometerleistung und Durchschnittsgeschwindigkeit komme. Ich dachte
erst, naja, wird eine Hochspannungsleitung gewesen sein, aber das war es
nicht. Im Gegenteil scheinen Hochspannungsleitungen das Gerät gar nicht
groß zu stören. Hat sonst noch jemand Probleme mit springenden Tracks? Oder
hat "nur" mein Chip einen Schlag? Ich meine, wie soll ich so bei der
nächsten Expedition zum Nordpol ein vernünftiges Backtracking hinbekommen,
wenn ich Gefahr laufe, dass mich das Gerät dabei noch kurz mal eben über
den Südpol schickt ;-) ?

* Als Radfahrer ist man natürlich an den Tageskilometern interessiert.
Aufgrund der o.g. Sprünge sind diese Angaben aber mit Vorsicht zu genießen.
Gestern trage ich das Gerät nach der Tour eingeschaltet in die Wohnung und
klemme es gleich an den Rechner. Währenddessen zählt die Kiste munter die
Kilometer hoch, um kurz darauf zu melden, dass kein Satellitenempfang
gegeben sei. So werden die Daten zusätzlich unbrauchbar :( . Ich habe auch
anderweitig das Gefühl, dass das Gerät bei schlechtem Empfang versucht, die
Route zu raten. Ich biege im Wald irgendwo ab, das Gerät läuft aber
geradeaus weiter, um dann irgendwann auf die neue Richtung zu "springen".
Ich habe nichts dagegen, wenn das Gerät mal keinen Empfang hat und daher
nicht mitlogged. Aber stattdessen einfach zu raten finde ich keine gute
Idee.

Das Gerät an sich ist sicher nicht schlecht, das Display und die
Benutzerführung sind durchaus OK. Andererseits war es nicht ganz billig.
Ich bin daher an jedem Feedback interessiert, inklusive RTFM :) .

Gruß & Dank,


ce

Autor: macnetz@web.de (Anton Betzler) (2006-09-24 16:02:31)

Christoph Eckert wrote:

> ich wüsste gerne, ob die
> nachfolgenden Punkte auf falsche Herangehensweise/Bedienung zurückzuführen
> oder eher als Schwächen des Gerätes zu sehen sind:

die einzige Schwäche des Venture CX ist der schwächere Empfang unter
schwierigen Bedingungen (kein SiRF III).

Die meisten deiner Probleme und Feststellungen sind unabhängig vom
Gerät.

Strassenkarten (auch mit 100% Abdeckung) sind für KFZ ausgelegt und fürs
Radfahren und Wandern nur bedingt geeignet - Autorouting fürs Fahhrad
oder Fussgänger ist fehlerbehaftet auf Grund der vorhandenen Karten.

Automatische Routen mit routingfähigen Garmin-Geräten und MapSource sind
ein eigenes Kapitel - da kann man Bücher darüber schreiben (Wegpunkte,
Routenwegpunkte, Zwischenziele, Off-Road-Routing, automatisches Routing,
graue Wegpunkte, Übertragung von vorbereiteten Routen . . .)

Für die Auswertung gesammelter Daten (Tracks mit Zeitangaben, Höhen und
Entfernungen) sind externe Programme besser geeignet als der
Trip-Comuter im Gerät oder MapSource.

hth
Anton

Autor: macnetz@web.de (Anton Betzler) (2006-09-24 16:02:31)


Autor: macnetz@web.de (Anton Betzler) (2006-09-24 16:02:31)

Christoph Eckert wrote:

> ich wüsste gerne, ob die
> nachfolgenden Punkte auf falsche Herangehensweise/Bedienung zurückzuführen
> oder eher als Schwächen des Gerätes zu sehen sind:

die einzige Schwäche des Venture CX ist der schwächere Empfang unter
schwierigen Bedingungen (kein SiRF III).

Die meisten deiner Probleme und Feststellungen sind unabhängig vom
Gerät.

Strassenkarten (auch mit 100% Abdeckung) sind für KFZ ausgelegt und fürs
Radfahren und Wandern nur bedingt geeignet - Autorouting fürs Fahhrad
oder Fussgänger ist fehlerbehaftet auf Grund der vorhandenen Karten.

Automatische Routen mit routingfähigen Garmin-Geräten und MapSource sind
ein eigenes Kapitel - da kann man Bücher darüber schreiben (Wegpunkte,
Routenwegpunkte, Zwischenziele, Off-Road-Routing, automatisches Routing,
graue Wegpunkte, Übertragung von vorbereiteten Routen . . .)

Für die Auswertung gesammelter Daten (Tracks mit Zeitangaben, Höhen und
Entfernungen) sind externe Programme besser geeignet als der
Trip-Comuter im Gerät oder MapSource.

hth
Anton

Autor: "Heinrich Pfeifer" (2006-09-25 09:38:49)

"Christoph Eckert" schrieb im Newsbeitrag
news:ef5lrn$eaa$1@morpheus.pingos.org...

> * Das Autorouting fürs Fahrrad ist ziemlich schwach. Ich habe das Gerät
> angewiesen, die kürzeste Route für Radfahrer zu ermitteln.

vergiss es. Mit 100% Abdeckung sind nur Autostraßen gemeint. Radtouren solle
man entweder mit einer speziellen Fahrradkarte genau vorbereiten, oder man
bastelt nur eine grobe Route von Ort zu Ort und sucht die Radwege unterwegs
mit den Augen.


> * In Ermangelung eines Windowsrechners schiebe ich meine GPX-Routen via
> GPSBabel auf das Gerät. Dabei werden alle Routenpunkte als Wegpunkte
> angelegt. Die möchte ich natürlich später wieder löschen. Das scheint aber
> nur umständlich am Gerät zu gehen, Punkt für Punkt. Ich habe dann doch mal
> mit MapSource versucht, die Punkte vom Gerät zu bekommen, aber das scheint
> nicht vorgesehen zu sein. Als Workaround habe ich dann in MapSource alle
> temporären Wegpunkte mit einem eigenen Symbol versehen und dann das Gerät
> angewiesen, alle Punkte mit diesem Symbol zu löschen. Immerhin, ein
> Workaround, ich habe aber wie gesagt zuhause kein MapSource zur Verfügung.
> Gibt es einen anderen Weg, temporäre Wegpunkte wieder loszuwerden?

dein Workaround mit dem Spezialsymbol ist schon sehr gut. Ich lösche immer
alle Punkte im Gerät und übertrage den ganzen Satz dann von Neuem.

Das Übertragungsprotokoll enthält keinerlei Möglichkeit, Waypoints vom PC
aus zu löschen. Daher brauchst du auch nach keinem Programm zu suchen, das
dies könnte.



> * Die aufgezeichneten Tracks weisen immer mal wieder wilde Sprünge auf.
> Einmal bin ich angeblich sogar kurz ein paar Meter in Bulgarien unterwegs
> gewesen, um gleich danach wieder in Deutschland weitergefahren zu sein.

das lässt sich nie ganz vermeiden; sehr weite Sprünge sollten aber exrem
selten vorkommen. Wenn das Gerät so ehrlich wäre, bei jeder
Empfangsunterbrechung diese sofort zu melden, dann würdest du auch nicht
froh damit. Du solltest immer dafür sorgen, dass das Gerät für besten
Empfang platziert ist, also in der Halterung am Fahrradlenker und nicht in
irgend einer Tasche. Dann kommen diese wilden Sprünge seltener vor.

Auf die Auswertung von gefahrenen Kilometern und Geschwindigkeiten direkt im
Gerät ist kein Verlass, wenn er Empfang kritisch war. Hier hilft nur, den
Track im PC zu bereinigen und dann vom PC-Programm auswerten zu lassen. Nun
mein Hinweis in eigener Sache: ich empfehle hierfür das Programm Gartrip,
www.gartrip.de . Einen Windows-Rechner brauchst du dafür allerdings auch.
Gartrip bereinigt die Tracks bereits teilweise automatisch mit der Funktion
"Tracks trimmen" von den Ausreißern und erlaubt danach alle denkbaren
Auswertungen.



> erst, naja, wird eine Hochspannungsleitung gewesen sein, aber das war es
> nicht. Im Gegenteil scheinen Hochspannungsleitungen das Gerät gar nicht
> groß zu stören. Hat sonst noch jemand Probleme mit springenden Tracks?

Hochspannungsleitungen stören überhaupt nicht. Belaubte Bäume stören stark,
besonders wenn sie feucht sind.


> Das Gerät an sich ist sicher nicht schlecht, das Display und die
> Benutzerführung sind durchaus OK. Andererseits war es nicht ganz billig.

es entspricht der allgemeinen Erfahrung mit GPS, dass man etliche Zeit
braucht, um den Umgang damit zu lernen. Da ist immer wieder der gesunde
Menschenverstand gefragt, trotz des hohen Preises dieser Technik. Deine
ersten Erfahrungen klingen durchaus plausibel; wahrscheinlich ist dein Gerät
in Ordnung.


--

Heinrich
http://www.gartrip.de
mail: new<at>gartrip.de

Autor: Holger Issle (2006-09-25 16:04:26)

Hi Heinrich,

> das lässt sich nie ganz vermeiden; sehr weite Sprünge sollten aber exrem
> selten vorkommen.

Nur ist dieses Gerät ein Garmin-Empfänger, die machen das. Die Geräte
mit Sirf3 sind a) viel empfindlicher und weisen b) solche Sprünge
selber nicht aus. Auch unter nassen Bäumen hat Sirf3 sehr guten
Empfang und ist dabei immer noch recht genau (wenn auch nicht mehr auf
5m).
--

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

Autor: Andreas Borutta (2006-09-25 17:22:38)

Anton Betzler schrieb:

> die einzige Schwäche des Venture CX ist der schwächere Empfang unter
> schwierigen Bedingungen (kein SiRF III).

Ich selber empfinde ein Modell mit dem gleichen Empfangsmodul wie das
Venture CX, das GPS 60, als praktisch unbenutzbar in Städten.

In praktisch allen typischen Berliner Wohnstraßen - 4 Stockwerke hoher
Altbau - gibt es keinen Empfang.
Auch ein erster Test im Berliner Tiergarten (Park) ist ernüchternd:
auch auf kleineren Lichtungen kein Empfang. Unter den Bäumen auf den
Wegen eh nicht.

An diversen Stellen liest man, dass der SIRF3 dramatisch besseren
Empfang bietet. Mich interessiert nochmal, ob das jemand von euch aus
eigener Erfahrung bestätigen kann. Am liebsten jemand, der vorher ein
Gerät mit dem alten Empfangsmodul besaß.

Andreas
--
http://borumat.de/firefox-browser-tipps
http://borumat.de/thunderbird-email-tipps
http://borumat.de/openoffice-writer-tipps
http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps

Autor: Holger Issle (2006-09-25 18:05:43)

Hi,

> An diversen Stellen liest man, dass der SIRF3 dramatisch besseren
> Empfang bietet. Mich interessiert nochmal, ob das jemand von euch aus
> eigener Erfahrung bestätigen kann. Am liebsten jemand, der vorher ein
> Gerät mit dem alten Empfangsmodul besaß.

JA! Ich hatte ein MAP76S, und nun eine Sirf3-Maus (Holux 236). Der
Unterschied ist Tag und Nacht.
--

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

Autor: "Heinrich Pfeifer" (2006-09-25 18:34:20)

"Holger Issle" schrieb im Newsbeitrag
news:cbofh25397747kghj3rca47hhumrvjkeep@4ax.com...
> Hi Heinrich,
>
>> das lässt sich nie ganz vermeiden; sehr weite Sprünge sollten aber exrem
>> selten vorkommen.
>
> Nur ist dieses Gerät ein Garmin-Empfänger, die machen das. Die Geräte
> mit Sirf3 sind a) viel empfindlicher und weisen b) solche Sprünge
> selber nicht aus. Auch unter nassen Bäumen hat Sirf3 sehr guten
> Empfang und ist dabei immer noch recht genau (wenn auch nicht mehr auf
> 5m).


dass die neuen X-Modelle mit Sirf3-Empfänger keine Track-Sprünge mehr
erfinden, kann ich nicht bestätigen. Es passiert sehr viel seltener als bei
den älteren Empfängern, aber es passiert. Wahrscheinlich warst du noch nicht
oft genug in kritischem Gelände unterwegs, in Schluchten zum Beispiel.

Es ist ein genereller Trugschluss zu meinen, was man noch nicht beobachtet
hat, das gäbe es niemals.


--

Heinrich
http://www.gartrip.de
mail: new<at>gartrip.de

Autor: "Heinrich Pfeifer" (2006-09-25 18:44:37)

"Holger Issle" schrieb im Newsbeitrag
news:afvfh2pva8qtucfkpuahkfhfs8m9le760f@4ax.com...
> Hi,
>
>> An diversen Stellen liest man, dass der SIRF3 dramatisch besseren
>> Empfang bietet. Mich interessiert nochmal, ob das jemand von euch aus
>> eigener Erfahrung bestätigen kann. Am liebsten jemand, der vorher ein
>> Gerät mit dem alten Empfangsmodul besaß.
>
> JA! Ich hatte ein MAP76S, und nun eine Sirf3-Maus (Holux 236). Der
> Unterschied ist Tag und Nacht.


ich bin von einem Garmin 60CS auf den 60CSX umgestiegen und kann bestätigen,
dass das ein gewaltiger Fortschritt ist. Aussetzer und Fehlmessungen
passieren *erheblich* seltener.

Der Vergleich mit "Tag und Nacht" passt sehr gut insofern, als man bei Tag
erheblich besser sieht als in der Nacht, aber trotzdem sieht man am Tag
nicht alles.


Praxisbeispiel: in den neueren Nahverkehrszügen der Deutschen Bahn
(Doppelstockwagen) sind Wärmeschutzfenster verbaut, die mit dem 60CS
keinerlei GPS-Empfang zuließen. Mit dem 60CSX jedoch konnte ich (im oberen
Stockwerk sitzend) schon mehrere Fahrten ohne Unterbrechung aufzeichnen.

Anderes Beispiel: es wurde schon mehrfach berichtet, dass der GPS-Empfang
auch innerhalb von Gebäuden möglich ist. Das stimmt, wenn die Fenster des
Raumes nicht allzu klein sind. Allzu ernst darf man diese Sache jedoch nicht
nehmen: Bewegungen innerhalb des Hauses werden nicht korrekt erkannt, weil
die Signale durch die Fenster z.T über Reflektionen empfangen werden.

--

Heinrich
http://www.gartrip.de
mail: new<at>gartrip.de

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